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專家名師

觀點 | 魯曉波：設計學科，必須為未來的改變提前做好準備

時間：1970-01-01 來源：中國工藝美術學會瀏覽量：118 分享：

對話·魯曉波

> 鳳凰衛視《名人面對面》專訪 | 清華大學美術學院院長 · 魯曉波 <

“向多樣的世界提問”

看虛擬選手作秀，給電子形象買個新應用，來點虛擬商品解悶，
有人說那些玩意根本什么都不是，也有人說，幻象比實相更真實。在虛擬的另一個世界里，有他們想要守護的青春、熱情，甚至人與人之間提純后的溫情。

火星基地穿什么？如何策劃一場太空婚禮？你面對的是我嗎？還是我的虛擬分身？人工智能、元宇宙、數字孿生……科技推動新的生活方式，數字時代的焦慮也隨之而來。

后疫情時代，我們如何“再次”以全球化的視角審視藝術與設計？科學與藝術的融合之于現實、時代的意義是什么？

△2021清華國際藝術與設計教育大會

“向多樣的世界提問”，是2021清華國際藝術與設計教育大會的主題，在這次大會上，清華美院邀請了全球50余所頂級藝術設計院校，展出了800余位優秀畢業生的2000余件作品，在差異與共識中，探求藝術與設計的時代價值。來自中外頂級藝術學府的教授和學者們，圍繞藝術與設計的前沿問題，嘗試做出自己的回答。

△魯曉波

清華大學美術學院院長魯曉波，此次大會的主要發起人，他長期關注藝術和科學的融合，他相信，在新冠疫情全球蔓延的時刻，科學和藝術可以成為不同國度、不同文化對話的紐帶，

魯曉波：我覺得這種交流非常有必要，我們這次也特別在結構上也進行了設計，有院校長論壇、學術論壇、工作坊、優秀畢業作品展。這些部分也借助了新的技術突破，比如通過網絡進行線上線下相融合的工作坊，或是跨時空的國際會議。

昨天下午我去參加了“零重力時尚”的展覽，我覺得挺有意思，學生也蠻富有想象力。人類未來移居到太空不是他們漫無邊際的想象，確實有航天方面的學者、專家在指導他們。我們想構建一個永不落幕的，全球頂級知名設計院校的學生畢業作品展。如果這個平臺能不斷完善，不斷擴大，我覺得也能增進不同民族、不同國家間設計界的交流。我覺得甚至在就業、合作上，都可能帶來新的可能性。

田川：我是學服裝設計的，所以對“零重力時尚”特別感興趣。在那里我看到了孩子們天馬行空的想象，還有對未來30年在其它星球生存可能性的思考，您覺得在它背后我們真正關注的問題是什么？

魯曉波：我們既在原有的物理世界生存，又在完全虛擬的世界生存。物理世界現有的生活模式和方式肯定會延續，進入到虛擬世界后你也要符合它的生態環境，人該如何去適應？是我們面臨的巨大挑戰。這件事取決于構建系統的人和他們的智慧。討論到這里就發現，這不僅僅是一個技術問題，更多的是人文藝術，甚至是哲學問題。共識就是，設計學科必須為未來的改變提前做好準備。

△“零重力時尚”展廳

魯曉波，1959年生于湖南，1978年恢復高考后，首屆考入原中央工藝美術學院，基于童年時代對繪畫的興趣，又基于對科技和未來的憧憬，魯曉波選擇了工業美術專業。青年時代，在設計實踐領域，從國家元首檢閱臺、上海世博會湖南館，到汽車，酒瓶、掌上電腦，他設計或主持設計的項目，涵蓋了各種工業品類。

畢業后留校任教，八十年代遠赴德國研修藝術設計教育，回國后致力于工業設計的教育改革，魯曉波將藝術設計教育作為終身耕耘的理想田地。

田川：您從哪年開始畫鶴的？

魯曉波：我記得第一次畫鶴應該是在德國，在德國思鄉的時候。

△魯曉波作品

魯曉波獨愛畫鶴，鶴，象征君子，高潔心性，高妙才能，創作中，他保持中鋒用筆，S形長線條，保留了鶴自然的律動，仙姿逸態、神采躍然。他畫鶴的方式，您可能想象不到，部分的構圖、草稿，是在電子板上完成的，于是在他筆下的鶴，除了君子的古意象征外，更多了幾分當代的流動和活脫。

△魯曉波創作

魯曉波：東方人對丹頂鶴情有獨鐘，賦予了它很多內涵。最開始畫鶴的時候，我并沒有真的見過丹頂鶴。把鶴畫成現在的這樣，是在我見到真鶴以后，而且是野生鶴。當它從遠方飛過來的那一瞬間，我的信念都被震撼了。

田川：現在說的虛擬世界，元宇宙，我都覺得是一件我還沒能特別理解的事情。像我剛才看展的時候發現，好多畫作都被做成了電子版放在大屏幕上。我覺得這是一件特別好的事情，因為它可以把全世界學生的作品都集中在一起，但同時我又覺得它沒了原作的那種質感。

魯曉波：我覺得人對藝術及很多事物的認知是在不斷發展的。藝術要反映生活，反映這個時代，就一定要有能體現這個時代特點的藝術，否則我覺得人類文明就會停止。

藝術范式也在發生變化，我們現在的制造業已經不僅僅是在物理空間進行，甚至延伸到了虛擬世界。所以設計一定要超前關注未來的可能性。既按科學的邏輯，也按人文藝術或社會的邏輯來構建未來的世界。一定是這樣的，否則我們將會失去很多東西。就像你剛說的感知，為什么在今天的數字世界中，我們的體驗感越來越被削弱了？比如手機，你可以把它當做各種工具使用。

田川：都變成我們的器官之一了。

魯曉波：沒錯，其實這對人來講是一種異化。感覺是構建人類豐富生活非常重要的部分，如果這部分失去了，就很難想象了。

1936年的電影《摩登時代》，反映了工業時代人們的恐懼，勞動人民被“鑲嵌”在巨大的齒輪之中，成為機器的一部分，人們被異化、物化、不再自由，社會變得機械冰冷。到了眼下這個信息時代，人工智能已經覆蓋了生活的方方面面。各種知識資訊、游戲、視頻，在即時極豐富我們生活的同時，無形中消耗著有限的專注力。人力勞動因人工智能化被淘汰，就連快遞、外賣也開始走向智能化道路，科技的飛速發展下，人們的焦慮該如何安放？是我們必須面對的時代問題。

魯曉波：新技術讓整個世界都重新翻篇了，我們將重新塑造我們的生活方式、產業模式，以及人與人，國家與國家之間的關系。所以我覺得在這樣一個特殊的歷史時期，我們面向這些世界性的問題，中國應該有自己的解決方案。以工業設計為例，幾乎今天所有的邏輯判斷，智能機器都能做到。智能AI魯班可以每秒推算出八千張海報，拓撲的智能設計在定義好功能后，可以自動生成有機的結構形式，結構上絕對合理，而且不浪費一點材料。所以我們今天應該怎么教育學生？要從價值塑造、能力培養和知識傳授去考慮。設計師最終是負有社會責任的，如何關注不同社會階層人的平等問題......

這個時代，科學和藝術應該融合。我們不單是用科學邏輯、自然邏輯去解決問題，一定是人文和科學相融合地面對人類發展所面臨的挑戰。

設計要學會控制

△魯曉波青年時期

青年時代的魯曉波，懷著對繪畫的單純興趣，走入了工藝美術的殿堂，經歷劇變的年代，那股自由探索的沖動、對科技和未來的憧憬，使他第一次做出了清晰而堅定的人生選擇。

魯曉波：男孩子天生喜歡汽車造型、飛機造型，后來才知道原來它們那么酷。說老實話以前還比較封閉，當時在北京圖書館看到了海外期刊，看完后我對《汽車式樣》這本雜志印象很深。在里面看到了盧金科拉尼設計的飛機、汽車、相機、服裝、咖啡壺……什么都有，我就發現原來人類還有這么偉大的事業。它把我有限的知識和興趣全調動起來了，一個是對繪畫的興趣，對形態的敏感，一個是對科技的向往和對未來的憧憬。所以我當時毫不猶豫地認為，工業設計就是我未來的職業，畢生奮斗的職業。因為它真正把科學、藝術，以及人類的生活和社會發展融在了一起。

△魯曉波青年時期 (一排右三)

魯曉波：1983年我第一次出國，十幾天走遍了全德國十幾間設計院校。當時我們的觸動非常大，到處都是新鮮的，城市，城市的家具，設施……對我們來說都是新鮮的。那時我們家的家具都是請木工來做的，到德國一看，人家店里賣的都是成系統的家具。

還有就是它的現代美學思想和法則。我們知道包豪斯開創了現代藝術的先河。他從人才培養上，把科學工程技術融為一體，在這之前都是師傅帶徒弟。另外他第一次提出了批量生產的概念，實際是應對新的工業化法則和設計思維模式的構建。新的方法，新的工具，這些東西對我的觸動非常大。

‍△魯曉波赴德留學

魯曉波：之前在德國聽的一個演示，是一整套牙科醫生設備的設計。它就需要學生到醫院去體驗一個病人，一個護士，一個醫生的視角，然后分析記錄每一個動作，所有東西都是非常嚴謹的。只有這樣他才知道椅子要多高，哪個地方要放什么東西，這些東西該怎么互動……一個真正高品質的產品，要建立出科學合理的工作模式和流程，沒有這樣嚴謹的態度是很難做好的。

魯曉波：去參觀德意志銀行的時候，我們就感嘆整個室內的設計、功能性、質量、品質，都做得非常好。我記得一個銀行負責人跟我們說，你們別老贊嘆我們，其實中國的設計和制造是非常優秀的，我帶你去看我們的鎮館之寶。去了以后發現整間屋子就展示了一件物品，是中國明式的條案。他說這才是人類造物文化的巔峰，中國有非常好的設計和制造傳統。我們當時很吃驚，原來德國人對中國的歷史、設計和人們生活的研究已經很深了。在遙遠的彼岸去審視，去觀察的時候，我才真正體會到這點。

魯曉波：很多德國教授跟我講起中國的造物文化思想，“物盡其用，大道至簡，簡約至極”這些都是他們時時刻刻在踐行的標準，是指導他們實踐的理論。但有時我們倒忘了。

田川：那您回來之后，有嘗試在教育體系上做哪些改革嗎？

魯曉波：有的，當時建立中央工藝美術學院，就是想從純藝術轉向實用藝術。我覺得時代在發生巨變，科學技術帶來翻天覆地的變化。學科在發生變化，產業模式在發生變化，人們對美好生活的訴求也在發生變化。所以設計也應該變，同時我們要引領。

另外我覺得以前工藝美院是一個專業的美術學院，現在我們在一所綜合大學里。這里有那么多豐富的學科，這對賦能設計學科的發展是非常重要的，對學生的成長是非常重要的。今天的社會從工業社會轉型到信息社會，設計師其實要致力于這樣的社會轉型變革，要回應時代的需求。

△2021清華國際藝術與設計教育大會

田川：您覺得我們生活在什么樣的時代當中？

魯曉波：我認為我們正處在技術高速發展，社會急劇變化的時代里。科技可以帶來任何的可能性，比如坐在我對面的您可能并不是真實的你。

田川：是全息的我和您在這個物理空間里。

魯曉波：是的，我覺得它帶來了一種新的可能。但我們確實又面臨另一種困境，雖然我相信未來的技術能找到方法，讓你感受比如擁抱的感覺，但它永遠也替代不了真實的擁抱，這份感情從哪來？是我們每個個體生活的積累。這是很微妙的東西，我想這種東西永遠是最可貴的。所以我們現在傾向動不動就說這個東西科技含量很高，其實就是在講它很炫酷，很熱鬧。但我覺得，設計恰恰是要學會控制。

‍△掌上電腦設計（2000年微軟研究院）

△未來高速列車設計（2001年）

田川：如果太專注或癡迷于虛擬世界，可能將會是一場災難。很多影視作品也說到這個問題，您覺得它是在瓦解我們的真實世界嗎？

魯曉波：我覺得這個擔憂確實值得人們高度重視，這也是我常說未來構建這兩個平行世界，設計師在里面要有所擔當的用意所在。我還是比較樂觀的，就是我們一定會找到好的解決之道。其實在工業化初期，莫里斯和拉斯金是強烈抗拒工業化的出現的。他們覺得簡單的機械化設計，批量的生產，是沒有任何美感的，是對人性，對文化毀滅性的打擊。我們當時覺得拉斯金的提法是逆歷史潮流的，但在今天看，他確實提出了人們永遠的一種需求。我特別欣賞的一句話是“人類最大的智慧，就是在于控制自己的欲望。”我覺得這句話的尺度是，人一定要考慮這個東西對人、對環境，尤其對人類永續發展，到底具備什么樣的意義。

1992年美國作家尼爾·斯蒂芬森的科幻小說《雪崩》描繪了一個平行于現實世界的虛擬數字世界“元界”。現實世界中的人，在這里都擁有一個虛擬分身。科幻小說家劉慈欣說“很快，互聯網上聯接的將不是電腦而是大腦、是人的記憶、意識和全部人格。

虛擬世界，你想想，在那里人什么都可以做，在那里，一個人可以擁有整個星球。但說到底，人類追求的究竟是星辰大海？還是顱內高潮？那個無形的世界，究竟是禮物？還是鴉片？

探索始于問題，卻不終于答案，我們向多樣的世界提出問題，但問題的答案，可能要留給你——每一個具體的你，去尋找、去回答。

（部分圖片來自網絡）

編導：周佳榕

編輯：612

轉載于：鳳凰衛視名人面對面公眾號